【いざ】北海道から上京して転職するスレ【脱北】
18
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 10:00:34 ID:taykfmpL0
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
ほんと北海道の人ってアホっすね。
港区とかに住むつもりなんでしょうか。
通勤１時間圏内で１Ｒ・１Ｋ５万以下なんていくらでもありますが。
21
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:38:30 ID:AqCvGuIOO
>>18
俺の友人知人の事例
１．東京都葛飾区、京成お花茶屋駅徒歩６分
１Ｒ18平米で家賃45千円エアコン付き
２．東京都足立区、東武竹ノ塚駅徒歩10分
１Ｋ20平米で家賃41千円エアコン付き
３．埼玉県新座市、西武ひばりヶ丘駅徒歩８分
１Ｋ21平米で家賃50千円エアコン付き
４．東京都港区、日比谷線広尾駅徒歩９分
ファミリータイプで家賃330千円エアコン付き
５．東京都世田谷区、小田急下北沢駅徒歩６分
１Ｋ22平米で家賃85千円エアコン付き
いずれも都心まで30分〜１時間で通勤できる場所です。ブランドに拘らなければ札幌の２倍もしません。
22
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 11:52:40 ID:GXYoVfS3O
>>18
5万円程度では、京急沿線や線路側など生活環境も良くなく、築年数が古い家しか借りられないでしょう？
僕のアパートは、
横浜駅から徒歩15分、12×3の1K、家賃93,000円です。大学時代は地下鉄南北線北24条すぐそばで同じようなアパートが37,000円でした。首都圏のまともな住まいは札幌の2〜3倍の家賃、は適当だと思います。
24
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:58:52 ID:AqCvGuIOO
都内都下で家賃の高い路線
ＪＲ、東急沿線、小田急線、京王線、東京メトロ沿線
そこそこの値段の路線
西武線、都営地下鉄沿線、東武東上線
比較的安い路線
東武伊勢崎線、京成線、北総線、東葉高速線、埼玉高速線、日暮里舎人線（予定）
綾瀬、千住以外の足立区は本当に安いと思います。
25
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:08:39 ID:AqCvGuIOO
>>23
こないだまで、大泉学園徒歩10分に住んでいました。
築18年、25平米で家賃5万くらい。
朝は池袋までノンストップ16分と便利でした。
26
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:24:44 ID:MpsXZn5w0
西武●●沿線の区内は安いですからね。
築古っていっても、雨風来たら吹き飛ぶなんて
ないから、寝食だけなら問題なく4-5万円台であります。
今住んでるとこも、
30年前くらい前の築で、
1K 25�屐�BT別、池袋徒歩10分かかりません。
45
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 18:46:25 ID:qgzt/KRyO
関東でもちょっと外れればワンルーム四万くらいで借りられるって親戚が言ってた。
でも、向こうに行ったからって仕事見つかるとも限らないしなぁ。
倍率（ひとつの求人に集まる人数）がかなり少ないと聞くんで興味はあるんだけど…
47
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 19:57:41 ID:5/78RsnN0
さんざんいわれているように、
家賃は住む場所さえ選べばそんなにダメージありません。
その他はむしろ下がります。
札幌は政令指定都市で保険料が一番高い街です。
交通機関も市営なので平気でぼってます。
東京から来た人は、札幌はとにかく食料品が高いと口をそろえていってます。
62
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 04:27:35 ID:plXXKshe0
・当初必要な最低限の軍資金
・住居はどうしたか（親戚、友人を頼るorアパート借りるorネカフェ）
・職を見つけてから上京か、上京してから職探しか
食事とか生活のことは北海道と東京じゃ同じコンビニだってあるわけだし
高い安い言っても、そう大差は無いと思うんだよ。
この辺りをちょっと聞いてみたい。
63
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 04:32:40 ID:mln+Lxvd0
そうだよな。
上京する人間にとって
>>62の３点がどうなのか一番気になるところだ。
64
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 08:23:34 ID:BU6KIRQN0
上京して２週間目。
現在２社面接結果待ち。
６２の疑問に答えると
持ってきたお金はとりあえず５０万円。
住居はゲストハウスの個室で家賃月５万円。
俺の場合、上京してから職探し。
上京の理由は社会人になって北海道よりも東京で暮らした
期間が長いのでこっちで働きたくて上京。
あと、製造業希望なんだけど北海道は就職先が少ないから。
久しぶりに東京に来たけどやっぱり物価は高いね。
スーパーに行けばわかるけど札幌の値段の３０％増し。
出費で痛いのは交通費かな。
ちょっと郊外の企業に面接に行くときは往復1500円かかるから
20社に面接に行けば結構な出費になる。
就職活動のアドバイスとしては
ハロワのネット検索で希望する求人の求人番号を調べて
地元のハロワでプリントしてもらうのがベスト。
こっちに着いてから就職活動始めると時間のロスになるから。
76
：64[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 16:41:04 ID:4LN5TEjx0
>>71
俺はかなり低スペックなのでリクナビとかエンは無理。
ハロワをメインに探した。
フリーペーパーはまともなところが少なすぎて役に立たない。
面接にはかなり自信持っているから書類さえ通れば勝率は高かった。
3社中2社から内定がでて今日返事をした。
お盆明けに契約して下旬から働きます。
俺のスペック
20歳代後半美術系専門学校卒。
高校中退して再入学。
正社員経験無し派遣のみ。
転職2回、途中トータル2年間海外をフラフラしている。
こんなどうしようもない人間でも正社員の内定取れました。
未経験なので年収400万円スタート。
おそらくここを見ている人は俺よりもましな経歴の持ち主だろうから
安心して脱北してくれ。
91
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:10:15 ID:irOKEq1n0
東京の地理はさっぱりわからん、まぁ山手線か東京メトロでつながってるんだろ？（推測）
ゲストハウスジャパン
http://guesthousejapan.net/
ひつじ不動産
http://www.hituji.jp/
月3〜5万ってとこか
参考：ゲストハウスウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
92
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:17:22 ID:irOKEq1n0
ウィークリーマンション
http://www.monthly-abest.com/cgi-bin/abest.cgi?word=%93%8C%8B%9E%93s%90V%8Fh%8B%E6
http://www.tm21.co.jp/
http://www.weekly-mode.jp/
http://www.leopalace21.com/index.html?mcd=LGK&gclid=CJDC7unQ-o0CFRDMbgodtyIIOQ
平均して週５〜８万はかかるみたいだ。（敷金礼金ナシ）
93
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:27:55 ID:irOKEq1n0
結論から言うと、ゲストハウスは初心者には危ないかな？
住所が持てるウィークリーマンションがおすすめ
尚、マンスリーマンションのが多い気がする（月100,000〜150,000円）高い・・。
後はネカフェだね。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7&near=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&sa=X&oi=local&ct=title
まぁたくさんあるんだろう。
一晩1,500〜3,000円くらい ネカフェ行った事ないから不安だ。
99
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 01:00:28 ID:MiQTUcqA0
>>98
いや今だと早い時期の割引とかでも結構安くなるでしょ
後エアドゥの道民割引とか
前就活の学生が試験の日に飛行機乗って終わったら最終近いので
帰ってくると話してるのを聞いた事ある
数社集中じゃないならそれが一番いいかも
集中ならネット予約かオクに出てる割引券漁ってビジホですな
カプセルは止めた方がいいとの事
100
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/18(土) 10:27:52 ID:tPYO6le60
安く個室を確保するならやっぱりゲストハウスだよ。
俺住んでいるけど思っているよりも快適だよ。
結構日本人が多いし、挨拶しとけば問題無し。
短期間なら代々木のユースは？
会員でなくても泊まれるし場所もいいよ。
ある程度長期なら会員になればもっと安い。
一泊3000円だったかな。
102
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/18(土) 18:10:41 ID:FQckGpqFO
ゲストハウスよりかはレストボックスの方がいいかもしれないね。
池袋や新宿でも一泊1000円代で抑えられるし
上京者の足がかり的な場所でもあるっぽい。
ただ、ホームレスさんもいそうなので用心は必要かな。
東京の情報集めるにもいいんじゃないかな。
ttp://www4.plala.or.jp/kisotsuSub/tejyun/taizai.html
108
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 12:34:40 ID:d+mvHrBZ0
レストボックスって派遣バイト登録しないと入れないトコ多いな
うまい話には裏もありそうだ。
就職情報は集まるかもしれんが、俺みたいな数年糞ニートには無理かも・・。
出発までもう一週間しかねぇ！！
>>99
カプセルってなんで駄目なんだろ
109
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 13:27:53 ID:GKUJkCFl0
カプセルは治安があまり良くないと聞いた事がある
116
：100[] 投稿日：2007/08/20(月) 00:41:19 ID:yCAiEEb10
ゲストハウスは簡単に言うと寮に近い。
トイレ、シャワー、台所などの設備は共同だが
敷金、礼金などはかからない。
ネットは基本的に無料。
契約単位は1ヶ月が多い。
ゲストハウスによるが白人が多いところは思っているよりもきれい。
韓国人、中国人が多いところは共同設備のところが汚い事が多い。
また、アジア系が多いところは盗難注意。
実際に住んでいる人間の国籍で一番多いのが日本人。
レストハウスは一部屋に2段ベットが何台か詰め込まれていて
契約は1ベットで1日単位。
ネットカフェ難民などホームレス一歩手前か
終電を逃した人、旅行の宿泊費を極力抑えたい人などが利用。
ゲストハウスでもドミトリー形式をとっているところもある。
けど生活するつもりならプライベートが無いのできつい。
料金的には一ヶ月で考えるとレストハウスは高すぎ。
レストハウス1ベットの1ヶ月の料金＝ゲストハウス個室1ヶ月の料金
117
：100[] 投稿日：2007/08/20(月) 01:05:17 ID:yCAiEEb10
>>114
東京で手取り1桁なんてありえない。
ハロワの求人でも最低18万以上。
会社によってはボーナス年3ヶ月とかは結構あった。
北海道よりも求人件数が多いし応募している人数も少ない。
ためしにハロワのネット検索で事務員の求人探してみることを勧める。
東京、埼玉、千葉、神奈川で正社員の事務員、30歳で検索すると9700件出てきた。
これだけあったらどっかにはもぐり込めると思わないかい？
もちろんブラックも多いかもしれないが、それは北海道と同じ。
友人は派遣で事務やってるけど時給1650円。
本当か嘘かは分からんがこれでも普通らしい。
事務員の経験があって資格を持っているなら就職可能だと思う。
>>でも知り合いいないから色々不安だ
これを言い始めたら何も前に進めない。
明日の事なんて誰も分からんし、みんな不安を背負ってる。
むしろ良い出会いが出来るかもしれない。
誰も頼れない環境でも意外とがんばれるものだよ。
176
：100 [sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:02:22 ID:mAt1HiOp0
>>173
ハロワ求人でボーナスが具体的な金額などが明記されているところは
意外とまともって言われた。
あとは過去にハローワークで面接会を実施している会社は大丈夫。
応募状況を聞くときに辞退した人がいた場合理由を教えてくれるよ。
管轄しているハローワークの方が細かい情報を知っているので
新宿区なら新宿のハロワに行った方がいい場合がある。
208
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 04:31:41 ID:mp1FykoRO
>>204
敷金、礼金が各3ヶ月なんてないよ。
2ヶ月・2ヶ月か、2ヶ月・1ヶ月が多いかも。
エイブルで探せば仲介手数料は半額。
前家賃と仲介手数料入れても最大7ヶ月分（6万×7）＋害虫駆除1万＋クーラー清掃1万＋
鍵交換1万＋火災保険2万でだいたい50万弱かな。
あと引っ越し代も必要だけど。
209
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 12:29:38 ID:fm656fbEO
>>204
通勤場所にもよるけど、池袋や新宿方面ならば
多摩北部、埼玉南西部は安くておすすめ。
１Ｋなら、札幌＋１万以下でもたくさんあります。
210
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 13:22:40 ID:7rld4bPw0
多摩なんて住んだらメンドーだよ、通勤も遊びも。
何もそんなに家賃を節約しなくてもと思う。
211
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 15:11:58 ID:fm656fbEO
>>210
多摩市方面は大変だろうけど、西東京市や国分寺あたりなら問題ない。
多摩北部の西東京市ひばりヶ丘駅なんかだと、池袋まで20分かからない。
212
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/11(火) 20:17:39 ID:dyebnvSp0
↑で
家賃、駐車場代ってどれ位なん？
213
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 22:11:28 ID:fm656fbEO
ひばりヶ丘駅（池袋から16分）徒歩圏の21平米１Ｋの場合
西東京市だと家賃5万円台、駐車場1万円台前半で多摩ナンバー
東久留米市だと家賃・駐車場ともに3千円ほど安くて多摩ナンバー
新座市だと家賃4万円台、駐車場1万円以下で所沢ナンバー
なお、ひばりヶ丘バス10分だと札幌と家賃が変わらない。
また、水道は埼玉南西部だと東京都水道局の半額、札幌の3分の1程度
216
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 01:21:59 ID:6Xsomd570
>>214
少し通勤時間が長くなるかもしれないが、
大手町・丸の内 １時間圏内の物件
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtHmwGM7cTx2hMratR7OAaA0YhIKsZ45Lo/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
秋葉原〜南流山 つくばエクスプレスで30分
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtHlMGM7c5B2hMh8tR7TRa2_ZRkRuZVbNk/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
池袋・新宿に１時間以内の埼玉県
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtM-4wM7sXB2hI-_tRycdIK21anpuZ3vH4/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
これくらいなら、手取２０万の妻子持ちでも大丈夫でしょう。
277
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 21:54:39 ID:WrlIjW+8O
神奈川で新築ﾜﾝﾙｰﾑ4万ちょっとだったけど？今はその3倍だけど。
都内で車なんか持つなよ。
通勤なんて1時間以内なら普通だぞ。日吉とか学生街なら安いし慶應大で学食くえば食費も安い。
しかも渋谷まで10分だし若い女ばかりの路線だから疲れもとれる。
だいたい東京は別に地獄じゃないぞ。俺は好きじゃないが嫌いでもないけど。
280
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 22:26:48 ID:0FErh8aXO
>>277
神奈川で新築4万って、丹沢の麓でしょうか？
鶴巻温泉や新松田方面、相模線沿線ならありそうですが。
こちらは埼玉県南西部ですが、新築だと5万弱〜です
築20年なら4万弱〜ありますが。
東北にいた時は、8畳ワンルーム、風呂共同で7千円＋駐車場2千円でしたが。
281
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 10:01:37 ID:lxS04w2tO
新築4万なら小田急線沿いの各駅でもあるし、町田駅徒歩圏内（相模原側）でもあるぞ。
小田急なら町田から新宿まで30分だ。横浜線に乗れば4万円台などかなりある。
京王線も調布以下ならあるしな。
282
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 10:24:27 ID:YdUvxbE+0
皆はやっぱり転職先が決まってから上京するの？
俺は現在23歳でWebプログラマのしがないバイトやってるんだけど
一度辞めても別に支障が内容に思ってるんだけど甘いかな？
東京の方が求人ありそうだし、何より給料がいいと思ってる。
ただ、無職で部屋が借りられるんだろうか？
一応貯金は100万程あるんですが。
とにかく上京したいっす。
283
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 10:54:19 ID:yXuIvfhe0
レオパレスなら無職でも借りれます。
敷金礼金は無いけど、なんとか費ってのが掛かるから、
他と比べてから決めた方が良いです。
審査基準ていうのは、決まっていることではなく、
審査する人の考え方、審査される人の状況によって、
それぞれなので何とも言えませんね。
まずは良い物件を見つけて相談してみてはいかかですか？
でも、無職だと難しいのかなと・・・
不動産の中には、不安定な職業の人や、保証人をたてれない人のために、
保証人代行をしてくれる会社を利用できる場合があります。
でも、これを利用すると約３万円掛かってしまいます。
個人的にはお勧めはしませんがね
284
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 11:12:57 ID:tTkXLK0sO
>>282
個人的な意見だが、Webﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏならﾈｯﾄで稼ぐほうが楽だと思うけど。
Web関係は地方でもできるし、東京は地方に投げる傾向があるからな。
まあIT関連なら東京は仕事多いからその年齢なら上京してもまだ大丈夫だろ。
285
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 11:17:12 ID:+h4KQ2Bo0
>>282
レオパレスで一ヶ月部屋借りて職探し
内定でたら（ちゃんとやれば東京なら一月で絶対内定ある）部屋探し
でいいと思うよ。
全部込みで50万あればいけるだろ
288
：287[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 13:12:03 ID:c3Sy0LYF0
>>282
追加です。
まだ、若いんだから頑張れよ。
未経験者、既卒、無職、フリーター、第二新卒のための求人情報
エンジニア（SE、プログラマ、電気機械、建築設計、Web関連）
ttp://www15.plala.or.jp/kdonet/kyujin/kyujin.html
寮・社宅完備の求人情報
ttp://www5.plala.or.jp/cafeminn/kyujin/kyujin.html
380
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/17(水) 15:26:53 ID:F0+/dXUc0
都内勤務になると必然的に埼玉県か横浜辺り？になるような・・・
俺は蒲田で会社の借り上げ寮に住んでたけど、普通に借りて￥７５，０００
で１ＤＫ。
それに契約の時って、敷金・礼金は各々二ヶ月が当たり前だよね？
初期費用計算しただけでも、俺には (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
住居の問題さえクリアできれば、都内に行っても全然構わないんだけどな〜・・・
381
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 16:49:36 ID:OsH4nJUE0
＞敷金・礼金は各々二ヶ月が当たり前だよね？
いいえ。少なくとも埼玉は敷金１ 礼金１がデフォ
礼金ナシ物件も多い
個人大家が多いから、礼金・家賃交渉は結構通じる
でも家賃回収代行サービスが急激に伸びてきている
入居時・更新時に3万程度必要な物件も多い
札幌に比べ家賃は３万ほど高いが、都内勤務なら札幌より基本給５万は高いし、
家賃補助ある会社もかなり多い（札幌じゃ聞いたことない）
【100%】北海道【転職情報】のスレも見ているけど、
なんで沖縄と同レベルの横ばい景気地域に、それほど執着するのかわからんね。
北海道は東北・中国・四国地方にすら劣るってちゃんと知っているのかね？？
札幌だって長くは持たんよ。
うだうだと言い訳している奴らは、寒冷地で凍えて灯油の高さに喘ぎ、
昇給のない会社で絶望を叫んでいてくれ。一人でな。
382
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 19:02:50 ID:dnJUMCFR0
知人は江戸川区だけど駅近で8万だよ。
埼玉までいかなくてもいいじゃん。
トイレ風呂別の築2年オートロック
1Kだけど広めらしいし。
仕事は事務派遣だけど普通に暮らせてるから
東京の家賃どうのって札幌レベルで
話したって仕方ないのでは。
383
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/17(水) 19:29:03 ID:F0+/dXUc0
埼玉の社員寮は普通に借りて、確か￥６５，０００だったかな？
１Ｋで６畳。もう１０年も前の話だけど・・・
でもこの会社は、寮が無ければ都内就業なんて無理な給与でした。
埼玉って結構格安なのね〜。
ちゃんと見つければいいとこあるのかな。
でも、激混みの埼京線か京浜東北線・・・
北海道に居ると家賃で５万以上吹っ飛ぶって言う生活スタイルが
想像できないんだよね・・・
385
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:19:56 ID:iz1db0WP0
>>375
JR埼京線戸田公園駅の周辺は埼玉県内でも家賃水準が高め。
＜理由＞
１．埼京線で、池袋・新宿・渋谷に乗り換えなし
２．池袋で湘南新宿ラインに乗り換えれば、同一ホーム乗り換えで横浜方面にも行ける
３．「快速」停車駅（これはポイント高い）
なお、同じ戸田市内でも、「北戸田駅」周辺なら２割以上安くなる。
>>375とほぼ同じ専有面積で各駅停車始発駅なので池袋まで座れる物件の例
・西武池袋線/保谷駅 徒歩８分 東京都練馬区西大泉 5.4万円
>>375とほぼ同じ条件で、池袋までの所要時間があまり変わらない物件の例
http://www.saikou-i.co.jp/cgi-bin/aragoi.exe?pro114/z_win.prg+000085
386
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:28:36 ID:iz1db0WP0
>>383
ついこないだまで西武池袋線の小手指駅徒歩数分のアパートに住んでいましたが、
始発電車の設定がある「通勤準急」「準急」「各駅停車」ならば座ることができます。
所要時間は、「通勤準急」で40〜45分程度 座れないけれども「急行」なら30分で到着。
混雑に関しては、西武の混雑は他路線に比べると酷くはないです。
家賃も、25平米クラスの１Kで4.8万円＋駐車場8千円でした。
ちなみに小手指の隣の駅（西所沢・狭山ヶ丘）に移動すると1割くらい家賃が下がります。
現在は、広くて安くてのんびりしたところに住みたいということで、別の始発駅近くに住んでいます。
急行で座って50分（400円位の特急券を買えばリクライニングで40分）の快適通勤です。
家賃相場も30平米で4万円台前半です。
402
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 03:20:00 ID:NGKZsVPM0
渋谷・目黒など立地のよい所は駅から15分くらいの１K(30平米弱)で10〜15万くらい。
板橋・練馬・杉並あたりは同じ条件で7〜10万くらい。
23区外のいわゆる多摩地区や築年数がかなり古い物件なら、家賃はかなり抑えられる。
都心の安アパートだと隣が外人さんだったするし、
飲食店が下にあったりするとゴキがすげえぞ。
治安は何とも言えないねえ、場所によりけりすぎて。新宿はヤバいかな・・・
まあ大きな繁華街がある駅でも、少し離れた住宅地に住めば治安はどこも一緒かな？
あと足立は治安が良くないと足立区の人でさえ言うが、住んだコトないからわかんね。
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 10:00:34 ID:taykfmpL0
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
首都圏の家賃は北海道の2〜3倍であることを考えると
ほんと北海道の人ってアホっすね。
港区とかに住むつもりなんでしょうか。
通勤１時間圏内で１Ｒ・１Ｋ５万以下なんていくらでもありますが。
21
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:38:30 ID:AqCvGuIOO
>>18
俺の友人知人の事例
１．東京都葛飾区、京成お花茶屋駅徒歩６分
１Ｒ18平米で家賃45千円エアコン付き
２．東京都足立区、東武竹ノ塚駅徒歩10分
１Ｋ20平米で家賃41千円エアコン付き
３．埼玉県新座市、西武ひばりヶ丘駅徒歩８分
１Ｋ21平米で家賃50千円エアコン付き
４．東京都港区、日比谷線広尾駅徒歩９分
ファミリータイプで家賃330千円エアコン付き
５．東京都世田谷区、小田急下北沢駅徒歩６分
１Ｋ22平米で家賃85千円エアコン付き
いずれも都心まで30分〜１時間で通勤できる場所です。ブランドに拘らなければ札幌の２倍もしません。
22
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 11:52:40 ID:GXYoVfS3O
>>18
5万円程度では、京急沿線や線路側など生活環境も良くなく、築年数が古い家しか借りられないでしょう？
僕のアパートは、
横浜駅から徒歩15分、12×3の1K、家賃93,000円です。大学時代は地下鉄南北線北24条すぐそばで同じようなアパートが37,000円でした。首都圏のまともな住まいは札幌の2〜3倍の家賃、は適当だと思います。
24
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:58:52 ID:AqCvGuIOO
都内都下で家賃の高い路線
ＪＲ、東急沿線、小田急線、京王線、東京メトロ沿線
そこそこの値段の路線
西武線、都営地下鉄沿線、東武東上線
比較的安い路線
東武伊勢崎線、京成線、北総線、東葉高速線、埼玉高速線、日暮里舎人線（予定）
綾瀬、千住以外の足立区は本当に安いと思います。
25
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:08:39 ID:AqCvGuIOO
>>23
こないだまで、大泉学園徒歩10分に住んでいました。
築18年、25平米で家賃5万くらい。
朝は池袋までノンストップ16分と便利でした。
26
：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:24:44 ID:MpsXZn5w0
西武●●沿線の区内は安いですからね。
築古っていっても、雨風来たら吹き飛ぶなんて
ないから、寝食だけなら問題なく4-5万円台であります。
今住んでるとこも、
30年前くらい前の築で、
1K 25�屐�BT別、池袋徒歩10分かかりません。
45
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 18:46:25 ID:qgzt/KRyO
関東でもちょっと外れればワンルーム四万くらいで借りられるって親戚が言ってた。
でも、向こうに行ったからって仕事見つかるとも限らないしなぁ。
倍率（ひとつの求人に集まる人数）がかなり少ないと聞くんで興味はあるんだけど…
47
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 19:57:41 ID:5/78RsnN0
さんざんいわれているように、
家賃は住む場所さえ選べばそんなにダメージありません。
その他はむしろ下がります。
札幌は政令指定都市で保険料が一番高い街です。
交通機関も市営なので平気でぼってます。
東京から来た人は、札幌はとにかく食料品が高いと口をそろえていってます。
62
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 04:27:35 ID:plXXKshe0
・当初必要な最低限の軍資金
・住居はどうしたか（親戚、友人を頼るorアパート借りるorネカフェ）
・職を見つけてから上京か、上京してから職探しか
食事とか生活のことは北海道と東京じゃ同じコンビニだってあるわけだし
高い安い言っても、そう大差は無いと思うんだよ。
この辺りをちょっと聞いてみたい。
63
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 04:32:40 ID:mln+Lxvd0
そうだよな。
上京する人間にとって
>>62の３点がどうなのか一番気になるところだ。
64
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 08:23:34 ID:BU6KIRQN0
上京して２週間目。
現在２社面接結果待ち。
６２の疑問に答えると
持ってきたお金はとりあえず５０万円。
住居はゲストハウスの個室で家賃月５万円。
俺の場合、上京してから職探し。
上京の理由は社会人になって北海道よりも東京で暮らした
期間が長いのでこっちで働きたくて上京。
あと、製造業希望なんだけど北海道は就職先が少ないから。
久しぶりに東京に来たけどやっぱり物価は高いね。
スーパーに行けばわかるけど札幌の値段の３０％増し。
出費で痛いのは交通費かな。
ちょっと郊外の企業に面接に行くときは往復1500円かかるから
20社に面接に行けば結構な出費になる。
就職活動のアドバイスとしては
ハロワのネット検索で希望する求人の求人番号を調べて
地元のハロワでプリントしてもらうのがベスト。
こっちに着いてから就職活動始めると時間のロスになるから。
76
：64[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 16:41:04 ID:4LN5TEjx0
>>71
俺はかなり低スペックなのでリクナビとかエンは無理。
ハロワをメインに探した。
フリーペーパーはまともなところが少なすぎて役に立たない。
面接にはかなり自信持っているから書類さえ通れば勝率は高かった。
3社中2社から内定がでて今日返事をした。
お盆明けに契約して下旬から働きます。
俺のスペック
20歳代後半美術系専門学校卒。
高校中退して再入学。
正社員経験無し派遣のみ。
転職2回、途中トータル2年間海外をフラフラしている。
こんなどうしようもない人間でも正社員の内定取れました。
未経験なので年収400万円スタート。
おそらくここを見ている人は俺よりもましな経歴の持ち主だろうから
安心して脱北してくれ。
91
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:10:15 ID:irOKEq1n0
東京の地理はさっぱりわからん、まぁ山手線か東京メトロでつながってるんだろ？（推測）
ゲストハウスジャパン
http://guesthousejapan.net/
ひつじ不動産
http://www.hituji.jp/
月3〜5万ってとこか
参考：ゲストハウスウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
92
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:17:22 ID:irOKEq1n0
ウィークリーマンション
http://www.monthly-abest.com/cgi-bin/abest.cgi?word=%93%8C%8B%9E%93s%90V%8Fh%8B%E6
http://www.tm21.co.jp/
http://www.weekly-mode.jp/
http://www.leopalace21.com/index.html?mcd=LGK&gclid=CJDC7unQ-o0CFRDMbgodtyIIOQ
平均して週５〜８万はかかるみたいだ。（敷金礼金ナシ）
93
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 03:27:55 ID:irOKEq1n0
結論から言うと、ゲストハウスは初心者には危ないかな？
住所が持てるウィークリーマンションがおすすめ
尚、マンスリーマンションのが多い気がする（月100,000〜150,000円）高い・・。
後はネカフェだね。
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7&near=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&sa=X&oi=local&ct=title
まぁたくさんあるんだろう。
一晩1,500〜3,000円くらい ネカフェ行った事ないから不安だ。
99
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 01:00:28 ID:MiQTUcqA0
>>98
いや今だと早い時期の割引とかでも結構安くなるでしょ
後エアドゥの道民割引とか
前就活の学生が試験の日に飛行機乗って終わったら最終近いので
帰ってくると話してるのを聞いた事ある
数社集中じゃないならそれが一番いいかも
集中ならネット予約かオクに出てる割引券漁ってビジホですな
カプセルは止めた方がいいとの事
100
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/18(土) 10:27:52 ID:tPYO6le60
安く個室を確保するならやっぱりゲストハウスだよ。
俺住んでいるけど思っているよりも快適だよ。
結構日本人が多いし、挨拶しとけば問題無し。
短期間なら代々木のユースは？
会員でなくても泊まれるし場所もいいよ。
ある程度長期なら会員になればもっと安い。
一泊3000円だったかな。
102
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/18(土) 18:10:41 ID:FQckGpqFO
ゲストハウスよりかはレストボックスの方がいいかもしれないね。
池袋や新宿でも一泊1000円代で抑えられるし
上京者の足がかり的な場所でもあるっぽい。
ただ、ホームレスさんもいそうなので用心は必要かな。
東京の情報集めるにもいいんじゃないかな。
ttp://www4.plala.or.jp/kisotsuSub/tejyun/taizai.html
108
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 12:34:40 ID:d+mvHrBZ0
レストボックスって派遣バイト登録しないと入れないトコ多いな
うまい話には裏もありそうだ。
就職情報は集まるかもしれんが、俺みたいな数年糞ニートには無理かも・・。
出発までもう一週間しかねぇ！！
>>99
カプセルってなんで駄目なんだろ
109
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 13:27:53 ID:GKUJkCFl0
カプセルは治安があまり良くないと聞いた事がある
116
：100[] 投稿日：2007/08/20(月) 00:41:19 ID:yCAiEEb10
ゲストハウスは簡単に言うと寮に近い。
トイレ、シャワー、台所などの設備は共同だが
敷金、礼金などはかからない。
ネットは基本的に無料。
契約単位は1ヶ月が多い。
ゲストハウスによるが白人が多いところは思っているよりもきれい。
韓国人、中国人が多いところは共同設備のところが汚い事が多い。
また、アジア系が多いところは盗難注意。
実際に住んでいる人間の国籍で一番多いのが日本人。
レストハウスは一部屋に2段ベットが何台か詰め込まれていて
契約は1ベットで1日単位。
ネットカフェ難民などホームレス一歩手前か
終電を逃した人、旅行の宿泊費を極力抑えたい人などが利用。
ゲストハウスでもドミトリー形式をとっているところもある。
けど生活するつもりならプライベートが無いのできつい。
料金的には一ヶ月で考えるとレストハウスは高すぎ。
レストハウス1ベットの1ヶ月の料金＝ゲストハウス個室1ヶ月の料金
117
：100[] 投稿日：2007/08/20(月) 01:05:17 ID:yCAiEEb10
>>114
東京で手取り1桁なんてありえない。
ハロワの求人でも最低18万以上。
会社によってはボーナス年3ヶ月とかは結構あった。
北海道よりも求人件数が多いし応募している人数も少ない。
ためしにハロワのネット検索で事務員の求人探してみることを勧める。
東京、埼玉、千葉、神奈川で正社員の事務員、30歳で検索すると9700件出てきた。
これだけあったらどっかにはもぐり込めると思わないかい？
もちろんブラックも多いかもしれないが、それは北海道と同じ。
友人は派遣で事務やってるけど時給1650円。
本当か嘘かは分からんがこれでも普通らしい。
事務員の経験があって資格を持っているなら就職可能だと思う。
>>でも知り合いいないから色々不安だ
これを言い始めたら何も前に進めない。
明日の事なんて誰も分からんし、みんな不安を背負ってる。
むしろ良い出会いが出来るかもしれない。
誰も頼れない環境でも意外とがんばれるものだよ。
176
：100 [sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:02:22 ID:mAt1HiOp0
>>173
ハロワ求人でボーナスが具体的な金額などが明記されているところは
意外とまともって言われた。
あとは過去にハローワークで面接会を実施している会社は大丈夫。
応募状況を聞くときに辞退した人がいた場合理由を教えてくれるよ。
管轄しているハローワークの方が細かい情報を知っているので
新宿区なら新宿のハロワに行った方がいい場合がある。
208
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 04:31:41 ID:mp1FykoRO
>>204
敷金、礼金が各3ヶ月なんてないよ。
2ヶ月・2ヶ月か、2ヶ月・1ヶ月が多いかも。
エイブルで探せば仲介手数料は半額。
前家賃と仲介手数料入れても最大7ヶ月分（6万×7）＋害虫駆除1万＋クーラー清掃1万＋
鍵交換1万＋火災保険2万でだいたい50万弱かな。
あと引っ越し代も必要だけど。
209
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 12:29:38 ID:fm656fbEO
>>204
通勤場所にもよるけど、池袋や新宿方面ならば
多摩北部、埼玉南西部は安くておすすめ。
１Ｋなら、札幌＋１万以下でもたくさんあります。
210
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 13:22:40 ID:7rld4bPw0
多摩なんて住んだらメンドーだよ、通勤も遊びも。
何もそんなに家賃を節約しなくてもと思う。
211
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 15:11:58 ID:fm656fbEO
>>210
多摩市方面は大変だろうけど、西東京市や国分寺あたりなら問題ない。
多摩北部の西東京市ひばりヶ丘駅なんかだと、池袋まで20分かからない。
212
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/11(火) 20:17:39 ID:dyebnvSp0
↑で
家賃、駐車場代ってどれ位なん？
213
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 22:11:28 ID:fm656fbEO
ひばりヶ丘駅（池袋から16分）徒歩圏の21平米１Ｋの場合
西東京市だと家賃5万円台、駐車場1万円台前半で多摩ナンバー
東久留米市だと家賃・駐車場ともに3千円ほど安くて多摩ナンバー
新座市だと家賃4万円台、駐車場1万円以下で所沢ナンバー
なお、ひばりヶ丘バス10分だと札幌と家賃が変わらない。
また、水道は埼玉南西部だと東京都水道局の半額、札幌の3分の1程度
216
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 01:21:59 ID:6Xsomd570
>>214
少し通勤時間が長くなるかもしれないが、
大手町・丸の内 １時間圏内の物件
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtHmwGM7cTx2hMratR7OAaA0YhIKsZ45Lo/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
秋葉原〜南流山 つくばエクスプレスで30分
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtHlMGM7c5B2hMh8tR7TRa2_ZRkRuZVbNk/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
池袋・新宿に１時間以内の埼玉県
http://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RtM-4wM7sXB2hI-_tRycdIK21anpuZ3vH4/HAHTpage/HS_BK_Cmdblanch
これくらいなら、手取２０万の妻子持ちでも大丈夫でしょう。
277
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 21:54:39 ID:WrlIjW+8O
神奈川で新築ﾜﾝﾙｰﾑ4万ちょっとだったけど？今はその3倍だけど。
都内で車なんか持つなよ。
通勤なんて1時間以内なら普通だぞ。日吉とか学生街なら安いし慶應大で学食くえば食費も安い。
しかも渋谷まで10分だし若い女ばかりの路線だから疲れもとれる。
だいたい東京は別に地獄じゃないぞ。俺は好きじゃないが嫌いでもないけど。
280
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 22:26:48 ID:0FErh8aXO
>>277
神奈川で新築4万って、丹沢の麓でしょうか？
鶴巻温泉や新松田方面、相模線沿線ならありそうですが。
こちらは埼玉県南西部ですが、新築だと5万弱〜です
築20年なら4万弱〜ありますが。
東北にいた時は、8畳ワンルーム、風呂共同で7千円＋駐車場2千円でしたが。
281
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 10:01:37 ID:lxS04w2tO
新築4万なら小田急線沿いの各駅でもあるし、町田駅徒歩圏内（相模原側）でもあるぞ。
小田急なら町田から新宿まで30分だ。横浜線に乗れば4万円台などかなりある。
京王線も調布以下ならあるしな。
282
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 10:24:27 ID:YdUvxbE+0
皆はやっぱり転職先が決まってから上京するの？
俺は現在23歳でWebプログラマのしがないバイトやってるんだけど
一度辞めても別に支障が内容に思ってるんだけど甘いかな？
東京の方が求人ありそうだし、何より給料がいいと思ってる。
ただ、無職で部屋が借りられるんだろうか？
一応貯金は100万程あるんですが。
とにかく上京したいっす。
283
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 10:54:19 ID:yXuIvfhe0
レオパレスなら無職でも借りれます。
敷金礼金は無いけど、なんとか費ってのが掛かるから、
他と比べてから決めた方が良いです。
審査基準ていうのは、決まっていることではなく、
審査する人の考え方、審査される人の状況によって、
それぞれなので何とも言えませんね。
まずは良い物件を見つけて相談してみてはいかかですか？
でも、無職だと難しいのかなと・・・
不動産の中には、不安定な職業の人や、保証人をたてれない人のために、
保証人代行をしてくれる会社を利用できる場合があります。
でも、これを利用すると約３万円掛かってしまいます。
個人的にはお勧めはしませんがね
284
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 11:12:57 ID:tTkXLK0sO
>>282
個人的な意見だが、Webﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏならﾈｯﾄで稼ぐほうが楽だと思うけど。
Web関係は地方でもできるし、東京は地方に投げる傾向があるからな。
まあIT関連なら東京は仕事多いからその年齢なら上京してもまだ大丈夫だろ。
285
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 11:17:12 ID:+h4KQ2Bo0
>>282
レオパレスで一ヶ月部屋借りて職探し
内定でたら（ちゃんとやれば東京なら一月で絶対内定ある）部屋探し
でいいと思うよ。
全部込みで50万あればいけるだろ
288
：287[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 13:12:03 ID:c3Sy0LYF0
>>282
追加です。
まだ、若いんだから頑張れよ。
未経験者、既卒、無職、フリーター、第二新卒のための求人情報
エンジニア（SE、プログラマ、電気機械、建築設計、Web関連）
ttp://www15.plala.or.jp/kdonet/kyujin/kyujin.html
寮・社宅完備の求人情報
ttp://www5.plala.or.jp/cafeminn/kyujin/kyujin.html
380
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/17(水) 15:26:53 ID:F0+/dXUc0
都内勤務になると必然的に埼玉県か横浜辺り？になるような・・・
俺は蒲田で会社の借り上げ寮に住んでたけど、普通に借りて￥７５，０００
で１ＤＫ。
それに契約の時って、敷金・礼金は各々二ヶ月が当たり前だよね？
初期費用計算しただけでも、俺には (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
住居の問題さえクリアできれば、都内に行っても全然構わないんだけどな〜・・・
381
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 16:49:36 ID:OsH4nJUE0
＞敷金・礼金は各々二ヶ月が当たり前だよね？
いいえ。少なくとも埼玉は敷金１ 礼金１がデフォ
礼金ナシ物件も多い
個人大家が多いから、礼金・家賃交渉は結構通じる
でも家賃回収代行サービスが急激に伸びてきている
入居時・更新時に3万程度必要な物件も多い
札幌に比べ家賃は３万ほど高いが、都内勤務なら札幌より基本給５万は高いし、
家賃補助ある会社もかなり多い（札幌じゃ聞いたことない）
【100%】北海道【転職情報】のスレも見ているけど、
なんで沖縄と同レベルの横ばい景気地域に、それほど執着するのかわからんね。
北海道は東北・中国・四国地方にすら劣るってちゃんと知っているのかね？？
札幌だって長くは持たんよ。
うだうだと言い訳している奴らは、寒冷地で凍えて灯油の高さに喘ぎ、
昇給のない会社で絶望を叫んでいてくれ。一人でな。
382
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 19:02:50 ID:dnJUMCFR0
知人は江戸川区だけど駅近で8万だよ。
埼玉までいかなくてもいいじゃん。
トイレ風呂別の築2年オートロック
1Kだけど広めらしいし。
仕事は事務派遣だけど普通に暮らせてるから
東京の家賃どうのって札幌レベルで
話したって仕方ないのでは。
383
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/17(水) 19:29:03 ID:F0+/dXUc0
埼玉の社員寮は普通に借りて、確か￥６５，０００だったかな？
１Ｋで６畳。もう１０年も前の話だけど・・・
でもこの会社は、寮が無ければ都内就業なんて無理な給与でした。
埼玉って結構格安なのね〜。
ちゃんと見つければいいとこあるのかな。
でも、激混みの埼京線か京浜東北線・・・
北海道に居ると家賃で５万以上吹っ飛ぶって言う生活スタイルが
想像できないんだよね・・・
385
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:19:56 ID:iz1db0WP0
>>375
JR埼京線戸田公園駅の周辺は埼玉県内でも家賃水準が高め。
＜理由＞
１．埼京線で、池袋・新宿・渋谷に乗り換えなし
２．池袋で湘南新宿ラインに乗り換えれば、同一ホーム乗り換えで横浜方面にも行ける
３．「快速」停車駅（これはポイント高い）
なお、同じ戸田市内でも、「北戸田駅」周辺なら２割以上安くなる。
>>375とほぼ同じ専有面積で各駅停車始発駅なので池袋まで座れる物件の例
・西武池袋線/保谷駅 徒歩８分 東京都練馬区西大泉 5.4万円
>>375とほぼ同じ条件で、池袋までの所要時間があまり変わらない物件の例
http://www.saikou-i.co.jp/cgi-bin/aragoi.exe?pro114/z_win.prg+000085
386
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:28:36 ID:iz1db0WP0
>>383
ついこないだまで西武池袋線の小手指駅徒歩数分のアパートに住んでいましたが、
始発電車の設定がある「通勤準急」「準急」「各駅停車」ならば座ることができます。
所要時間は、「通勤準急」で40〜45分程度 座れないけれども「急行」なら30分で到着。
混雑に関しては、西武の混雑は他路線に比べると酷くはないです。
家賃も、25平米クラスの１Kで4.8万円＋駐車場8千円でした。
ちなみに小手指の隣の駅（西所沢・狭山ヶ丘）に移動すると1割くらい家賃が下がります。
現在は、広くて安くてのんびりしたところに住みたいということで、別の始発駅近くに住んでいます。
急行で座って50分（400円位の特急券を買えばリクライニングで40分）の快適通勤です。
家賃相場も30平米で4万円台前半です。
402
：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 03:20:00 ID:NGKZsVPM0
渋谷・目黒など立地のよい所は駅から15分くらいの１K(30平米弱)で10〜15万くらい。
板橋・練馬・杉並あたりは同じ条件で7〜10万くらい。
23区外のいわゆる多摩地区や築年数がかなり古い物件なら、家賃はかなり抑えられる。
都心の安アパートだと隣が外人さんだったするし、
飲食店が下にあったりするとゴキがすげえぞ。
治安は何とも言えないねえ、場所によりけりすぎて。新宿はヤバいかな・・・
まあ大きな繁華街がある駅でも、少し離れた住宅地に住めば治安はどこも一緒かな？
あと足立は治安が良くないと足立区の人でさえ言うが、住んだコトないからわかんね。
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